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jeudi 13 mars 2003, par
Dr Das, bassiste et philosophe d’Asian Dub Foundation accordait à Divergence une interview lors de leur passage sur la scène du Rockstore. L’occasion pour Cyril Hugo de se frotter à la langue de Shakespeare pour parler musique, politique, histoire et cuisine, indienne ou musicale.
C. H. : Dr Das bonjour, vous tes en concert ce soir avec ADF au Rockstore. Parlons des connections avec les musiciens franais comme Zebda, les Fabulous ou Saian Supa Crew ? Est-ce que vous invitez des musiciens montpellirains, ce soir en concert ?
Dr Das :Il se peut qu’on ait Clotaire K pour ce soir, et on a rencontr d’autres musiciens de Montpellier par le pass alors esprons que...
C. H. : Ce soir ?
Dr Das :J’espre, on les a pas vus pour ce soir.
C. H. : C’est assez particulier et plutt sympa d’inviter sur scne des musiciens de la scne locale. Que pensez-vous des musiciens franais ?
Dr Das :Et bien... Tu as dj mentionn les groupes que nous aimons (Les Fabulous, Zebda...), mon prfr sont les Fabulous cause de leur faon de... Parce que leurs paroles racontent en fait des histoires du peuple, les histoires des gens, ce qui est vraiment trs intressant. Et puis musicalement ils mlangent le traditionnel extrme la technologie, et c’est ce qui nous a toujours intresss.
C. H. : Ils ont un grand intrt pour le Foro, un style du Nordeste brsilien.
Dr Das :Ah ! Je savais pas a.
C. H. : Parlons de ADF Education, l’cole de musique. Vous tes les parrains des musiciens, comment a fonctionne ?
Dr Das :Eh bien c’est un projet qu’on a dmarr en 98, parce que c’est une ide qu’on a toujours eue. Parce que... on pouvait plus enseigner en tant un groupe, alors on a pens que ce serait bon d’avoir un projet. Et en fait c’est juste un petit projet pour enseigner aux jeunes l’utilisation de la technologie musicale et pour les encourager se produire. C’est pas juste pour crer un produit, il ne s’agit pas de faire un CD. a peut venir plus tard s’ils veulent le faire. Il s’agit en fait d’encourager les jeunes s’exprimer sur ce qu’il se passe autour d’eux, c’est juste une ide assez simple, vraiment.
C. H. : Penses-tu que les musiciens doivent apprendre tre indpendants ?
Dr Das :Indpendants... Tu veux dire du showbizz ?
C. H. : Ouais.
Dr Das : En quelque sorte. Je pense que c’est assez important. Je pense que de moins en moins de groupes sont signs de nos jours. Il y’a aussi de plus en plus de gens, nous y compris, qui questionnent la nature mme du Music Business et de tout le... tu sais... On voit tellement de gchis dans ce business, tant d’argent qui est jet par les fentres pour des soi-disant trucs promotionnels... Mais quand tu vas dans des pays comme le Brsil, tu vois tant de musiques fantastiques, faites l-bas avec... par des gens qui n’ont pas d’argent ou pas de ressources, et tu as vraiment honte de ce qu’il se passe ici, o tant d’argent est jet par la fentre. Une des meilleures choses dans laquelle je me sois impliqu l’anne dernire c’tait d’envoyer un remix en mp3 un groupe brsilien qui nomm Rsistance Indigne, qui travaille avec des indignes travers le monde pour souligner leur lutte. Ils ont pris le mp3, ils l’ont press, et en ont fait 500 33t pour le donner des gens, et a a eu un effet trs fort. Pour moi c’est a qui est important dans la musique. La musique fait partie de la culture, fait partie des luttes des gens, et partie de l’expression des gens. C’est seulement au cours des 50 dernires annes que la musique est devenue une chose commerciale, une chose qui... qui ne consiste finalement qu’ sortir des disques et faire en sorte que les gens achtent a. Et puis la faon dont le music business a essay de... de dfinir la Pop comme tant seulement, comme traitant seulement de certains sujets, habituellement sur les relations garons-filles. Et nous on dit non. La musique devrait tre l pour exprimer tout ce que l’on veut exprimer, tu sais. On a pas de problme parler des relations garons-filles, ou des gens qui font cette musique, c’est bon. Mais pourquoi certaines personnes ont des problmes quand on parle d’autres choses qui se passent dans le monde ? Pourquoi ne peut on pas utiliser la musique pour parler de ce qu’on veut ?
C. H. : Les artistes franais ont des problmes avec leurs droits, leur statut d’intermittents. Quelle est la politique culturelle au Royaume Uni ?
Dr Das :On a pas cette situation en Grande Bretagne, mais... Mais rcemment ils ont essay de faire autre chose, une espce de loi essayant de rendre illgal de jouer de la musique, ce genre de chose. Mais a n’a pas march, c’est si ridicule, que les autres ont vot contre au parlement. Mais on a pas de loi comme celle dont tu parles.
C. H. : Parlons de la musique d’ADF. Vous tes pionniers dans l’union des rythmes D&B et traditionnels. C’est un style de musique particulier.
Dr Das :Je pense pas que c’tait voulu. C’tait pas intentionnel. On a juste utilis tous les sons que chacun connaissait, ce que nos expriences taient dans d’autres groupes, et on a juste mis tous ces sons ensemble. Et parce qu’on a travaill dans un endroit... On a travaill au Community Music, personne n’a... Personne n’a essay de dire "vous devez faire la musique comme ci, ou comme a". T’es libre de faire n’importe quel type de sons, et dans ces conditions, t’arriveras toujours avec un type de son plutt frais. Donc c’tait pas... On s’est assis l un jour en disant "Bon ! On va faire un style musical que personne a jamais entendu", personne dit a, on a juste fait la musique qu’on voulait faire.
C. H. : C’est une faon trs spciale d’couter le monde. Tout est l, au mme endroit, au mme moment.
Dr Das :C’n’est qu’un reflet de nos communauts, et des gens qu’on connat, on... Tu vois, pour nous... tous nos amis viennent de partout dans le monde mais ils vivent dans la mme ville, le mme quartier de Londres, et pour nous c’est un peu normal. Et on a jamais compris, on a jamais compris comment les gens se sparent d’autres gens. J’pense pas que... Tu vois beaucoup de gens ont un problme avec l’ide... Ils pensent qu’ils vont perdre leur identit culturelle, ou quelque chose comme a, s’ils mlangent... mlangent leur nourriture, leur langue, leur musique... Mais nous... je... nous on croit pas a. Premirement, la culture c’est pas pur pour commencer, la culture est toujours une... foule continue, un mlange continu, de toutes ces choses : la nourriture, les gens, la langue et la musique. Il n’y a rien de tel qu’une culture pure. Deuximement, je ne crois pas que les gens perdent leur identit, je pense qu’on ajoute des choses. Tu sais, ma mre qui cuisine en Angleterre... Des fois je me marre la vue des ingrdients qu’elle cherche dans le... Elle va au conglateur et elle sort... Elle fait de la nourriture indienne, mais elle sort des croquettes de pomme de terre, des poissons pans et toutes sortes de nourriture dingue du supermarch. Et puis elle prpare la nourriture et c’est... C’est fantastique, et a marche compltement, mais tu vois que ce composant vient d’ici, et que ce composant vient d’Inde, ou d’ailleurs. Et c’est tout fait comme notre musique : on dirait que a va pas marcher, mais quand tu l’coutes, quand tu la gotes, a marche. Tu sais...
C. H. : Tu as l’air en bonne sant. Qu’est-ce que tu as... qu’est-ce que tu manges quand tu es en France ?
Dr Das :Qu’est-ce que j’ai mang ? Euh... J’ai seulement mang, dsol, des sandwiches Montpellier. Je verrai a plus tard pour l’instant, car j’ai principalement essay de dormi. Parce que c’est dj une tourne un peu folle, on a fait la Suisse, trois dates en Suisse, et on a fait la Hollande et la Belgique, et avant a on a fait huit ou neuf dates en Grande Bretagne. Alors on est tous un peu fatigu. (en franais s.v.p.)
C. H. : part musicalement, comment aimes-tu dcouvrir le monde ?
Dr Das :J’aime la marche, me balader, tu vois. Je... j’ai pas besoin d’aller... visiter des endroits, je... je parle juste avec les gens, c’est la meilleure faon de communiquer, de comprendre les choses.
C. H. : Venons en l’album, Enemy of the enemy, c’est le titre de l’album... Une expression un peu trouble, qui peut aisment expliquer les nouveaux enjeux politiques.
Dr Das :Les nouveaux ou les anciens, ou... un des plus anciens. Pour moi, la guerre la plus ancienne qui a jamais eu lieu, c’est entre les gens qui dirigent un pays, et les gens qui sont gouverns. Je pense qu’un gouvernement qui fait la guerre un autre gouvernement... On dirait qu’il y a une guerre entre ces gouvernements, mais en fait c’est une guerre entre le gouvernement et son propre peuple. Si tu veux tuer... Si tu veux oppresser ton propre peuple, alors fais la guerre contre quelqu’un d’autre, car alors tu peux dtourner l’attention de tes incomptences en tant que gouvernement. Tu vois, c’tait a pour la premire guerre du Golfe, ou la guerre des Malouines, tu sais. Les gouvernements argentin et britannique en ont tous tir bnfice, mais des gens ont t tus. Je sais pas... Cette guerre qui arrive n’est pas diffrente. Enemy of the enemy, c’est voulu comme quelque chose d’ambigu. C’est fait pour que les gens se posent la question : Qui est l’ennemi ? Qui est l’ennemi de l’ennemi ? ou... L’ennemi de l’ennemi, c’tait des gens comme Saddam Hussein, ou Ben Laden. Ils ont tous deux ts mis en place, financs et entrans pas les tats-Unis, pour combattre les ennemis des tats-Unis. Dans le cas de Ben Laden, l’ennemi c’tait l’Union Sovitique, c’tait la guerre froide. Oussama Ben Laden tait l’ennemi de l’ennemi, ok ? Pareil pour avec Saddam Hussein, il a t mis pour combattre les perses, pour combattre l’Iran, pour combattre l’Ayatollah qui tait l’ennemi. Alors Saddam Hussein tait l’ennemi de l’ennemi, ok. Et maintenant, il est l’ennemi. Tout a c’est dans les paroles. Parce que tu sais... l’Amrique a cr toutes ces situations, partout dans le monde, sur les 50 dernires annes. Ils ont des bases militaires partout, ils font intrusion dans la vie des peuples, la culture, l’conomie, partout dans le monde, du Japon travers l’Asie, travers le Moyen-Orient, et crent toutes ces situations qui peuvent potentiellement leur revenir dans la figure. Je veux dire, les gens sont en colre de ce que les tats-Unis ont fait. Parfois le peuple amricain lui-mme ignore ce que fait son gouvernement, et ce que fait la CIA en leur nom, alors ils sont trs choqus quand des gens de... tu sais... quand des choses comme le 11 septembre arrivent. Parce qu’ils ne savent pas pourquoi. Et les raisons que leur donne leur gouvernement ne sont pas les vraies raisons non plus : "Ces gens sont jaloux de notre mode de vie", c’est des conneries. Non. Tu vois les gens en Asie ne veulent pas de l’American way of life, ils veulent vivre comme ils le veulent, ok, sans interfrence. Mais... tu sais, l’Amrique a bombard 21 pays depuis 50 ans. L’Amrique est une brute, et comme toutes les brutes, c’est un lche.
C. H. : Depuis les bombardements atomiques au Japon.
Dr Das :Ouais. Ouais, c’est vrai. Tu sais, elle... elle combat gnralement des pays qui ne peuvent pas se dfendre. Ok ? Bien sr les Vietnamiens se sont dfendus...
C. H. : ...Au nom de Dieu.
Dr Das :Oui, bien sr... au Nom de Dieu ! En vrai c’est au nom du ptrole et du pouvoir. Et... Les moyens qu’ont les gens de s’exprimer, les moyens ultimes, tu sais... Les Nations Unies ne s’occupent pas de personne, elles ne s’occupent que des implications des tats-Unis dans la politique trangre. Donc, la seule expression que les gens ont, malheureusement, c’est de se dfendre par des mthodes de gurilla, ou par... ou par le terrorisme. Ok ? Ils n’ont aucun autre moyen de rendre les coups, ils ne sont pas quips pour mener une guerre. Mme l’Irak n’est pas quip pour mener une guerre... quitable avec les tats-Unis. Tu sais, tout ce qui va se passer l-bas est une nouvelle hcatombe de plusieurs dizaines de milliers, sinon de centaines de milliers de morts, particulirement des jeunes enfants, tu sais. Tu sais, je ne suis pas un supporter de Saddam Hussein, je sais qu’il a t sponsoris et support par les tats-Unis, il a gaz le peuple Kurde. Mais... Les tats-Unis ne font pas une guerre contre lui, tu sais, ils font une guerre contre le peuple irakien, et c’est a qui est foutrement immoral, ce qui se passe, l. Comme toute guerre, tu vois ?
C. H. : Le groupe canadien God Speed You Black Emperor ont un morceau dans lequel on peut entendre un homme dire que les tats-Unis sont un pays du tiers monde.
Dr Das :C’est exact, le tiers monde existe dans le premier monde, on connat a en Grande Bretagne depuis longtemps, depuis... Il y a beaucoup de gens sans pouvoir, sans... sans logis, sans droit de vote (non que le droit de vote ait beaucoup de... je pense que c’est encore un cran de fume aussi)... des gens qui n’ont pas droit de... de citer sur la faon dont le pays, ou mme la communaut est dirige. Les gouvernements ont toujours essay de dire (les gouvernements comme les rois) que leur pouvoir vient de Dieu, comme ils disent, tu sais, c’est le droit divin ou je ne sais quoi. Et c’est juste une totale connerie. Alors je sais pas, plus de gens sont... ray des listes, donc exclus du systme. Et... je sais pas, il y a... Des gens qui... n’auront rien en commun avec les dsirs que d’autres personnes auront, essaieront de faire quelque chose un niveau beaucoup plus local. Tu vois ? Et c’est a qui m’intresse, et je pense que c’est ce qui intresse ADF : de trouver des gens qui font quelque chose... quelque chose de positif pour eux-mmes, et devenir indpendant, et crer leur propre art, et leur propre communaut et... essayer de faire quelque chose de positif, et puis essayer de se connecter avec des gens qui font la mme chose ailleurs dans le monde.
C. H. : Tu voyages beaucoup. Est-ce qu’il y a une plus grande exprience que les autres... et dans ce sens, est-ce que tu aimerais vivre dans un pays ?
Dr Das :Est-ce que j’habiterais dans un autre pays ? C’est possible, c’est assez possible.
C. H. : Le Brsil ?
Dr Das :Possiblement, ouais. Je veux dire... J’adorerais aller quelque part o, tu vois, les gens veulent faire quelque chose, ou font quelque chose de trs positif, et a... je pense que je pourrais contribuer cette situation, tu sais. Je veux pas aller quelque part juste pour les vacances, tu sais, a vaut le coup si les gens font des trucs trs positifs, oui. Le Brsil est un endroit o j’ai vu des trucs trs positifs, Cuba aussi. Partout, tu sais ? Mme au...tu le croirais pas, mais mme au Japon les choses changent, tu sais ?. Leur conomie a fait l’exprience de la rcession et tout a, depuis quelque temps dj. Ouais, peut-tre pas au mme degr que nous ici, mais ils commencent comprendre a. Tu sais, ils ont t protgs conomiquement, alors ils comprennent que le reste du monde est affect d’autres faons, ngativement. Et ils doivent commencer y penser. Mme les jeunes doivent commencer penser... "on peut pas seulement s’amuser tout le temps, il y a bien plus faire dans la vie, penser".
C. H. : Ok, merci pour ta disponibilit. Merci pour tes rponses, et prends du repos.
Dr Das :Non non, merci pour m’avoir rveill ! (rire)
propos recueillis par Cyril Hugo au Rockstore.
